N'en faites rien
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Samedi 19 avril 2008
La flambée des prix des denrées alimentaires
et leur pénurie provoquent des émeutes
dans de nombreux pays.
.
par Maëster
publié dans :
Actu qui tue
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Commentaires
"qu'ils mangent de la brioche !" pourrait etre le message...
Courage, rions !
comme aurait pu dire ce pudique mais ultra sensible Pierre Desproges
Ou dans un autre style ce sketch de Bedos sur les sans abri....
"avec courage nous nous sommes mis au travail et nous avons construit un magnifique....
mur."
Courage, rions !
comme aurait pu dire ce pudique mais ultra sensible Pierre Desproges
Ou dans un autre style ce sketch de Bedos sur les sans abri....
"avec courage nous nous sommes mis au travail et nous avons construit un magnifique....
mur."
commentaire n° : 2 posté par : Petit Scarabee qui relit Cioran le: 19/04/2008 14:52:39
"L'appetit vient en mendiant..."
Qui dort , dine.// Qui clone clamse (perso)
A bon poing, poings, dents-saignent !
C'est la cosse qui fait le poison (proverbe de Monsanto)
il faut semer pour (se) recueillir (proverbe de Monsanto)
il ne faut pas manger son ble en herbe. Ni avant, ni apres. (proverbe de Monsanto).
L'homme recoltera ce qu'il aura semé: plus maintenant (proverbe de Monsanto).
Morte la bete, mort le venin .. = morte la bete mort le terrain (proverbe de Monsanto).
commentaire n° : 3 posté par : Petit Scarabee le: 19/04/2008 15:05:44
Je me suis fait la même réflexion, mais ça rend mieux en dessin...
commentaire n° : 4 posté par : Félicien (site web) le: 19/04/2008 16:52:22
Maester, quand on voit les conneries qu'on ose deposer: qui pourrait imaginer qu'on depose un nom de baguette ? N'importe quel boulanger aurait eclaté de rire.... Et pourtant...
Il y a meme un fabricant de bouffe americain qui a ose deposer le croque monsieur de forme ronde; s'octroyant au passage l'invention de ce sandwich (qui existait avant lui !)
Dans 99 Frs Beigbeder pretend que le terme "bonheur" est une marque deposée, ce qui est certainement vrai.
Qui imaginerait qu'on trouverait des bars a oxygene a Paris ? des bars a eau ? (bon les bobos achetent n'importe quoi..)
Aujourd'hui la propriete est de partout: le champ des possibles se reduit comme une peau de chagrin.
Face à ce materialisme poussé à l'extreme (brevets déposés pour les OGM mais aussi latex OGM qui interesse enormement d'industries: medical pour la chirurgie, les preservatifs et accessoirement les fabricants de pneus...) on assiste a l'emergence de mouvements extremistes, ideologiques sectaires, religieux.
L'alimentaire est une arme. Le religieux aussi. Comme au Moyen-Age des famines et des conflits.
Malraux disait que "le XXI°Siecle serait religieux ou ne serait pas"
Quand on voit a quel point le materialisme a ete developpé et les absurdites de la societe de consommation ("un bonheur qui nous afflige" comme chantait Souchon), pas etonnant que le gout pour l'immateriel (spirituel et helas les sectes) se developpe...
M'enfin heureusement que mon medaillon religieux Made by Maester et achete par correspondance me protege .. ;-)
Il y a meme un fabricant de bouffe americain qui a ose deposer le croque monsieur de forme ronde; s'octroyant au passage l'invention de ce sandwich (qui existait avant lui !)
Dans 99 Frs Beigbeder pretend que le terme "bonheur" est une marque deposée, ce qui est certainement vrai.
Qui imaginerait qu'on trouverait des bars a oxygene a Paris ? des bars a eau ? (bon les bobos achetent n'importe quoi..)
Aujourd'hui la propriete est de partout: le champ des possibles se reduit comme une peau de chagrin.
Face à ce materialisme poussé à l'extreme (brevets déposés pour les OGM mais aussi latex OGM qui interesse enormement d'industries: medical pour la chirurgie, les preservatifs et accessoirement les fabricants de pneus...) on assiste a l'emergence de mouvements extremistes, ideologiques sectaires, religieux.
L'alimentaire est une arme. Le religieux aussi. Comme au Moyen-Age des famines et des conflits.
Malraux disait que "le XXI°Siecle serait religieux ou ne serait pas"
Quand on voit a quel point le materialisme a ete developpé et les absurdites de la societe de consommation ("un bonheur qui nous afflige" comme chantait Souchon), pas etonnant que le gout pour l'immateriel (spirituel et helas les sectes) se developpe...
M'enfin heureusement que mon medaillon religieux Made by Maester et achete par correspondance me protege .. ;-)
commentaire n° : 5 posté par : Petit Scarabee le: 19/04/2008 17:36:29
À lire... Propaganda d'Edward Bernays, écrit en 1928, mais toujours d'actualité.
Bien vu Maëster.
Bien vu Maëster.
commentaire n° : 6 posté par : Docteur Peuplu (site web) le: 19/04/2008 17:53:21
Le talent n'est rien sans la pensée...
Merde, je suis vraiment jalouse, ce coup-ci, de n'avoir que des mots pour peindre ce que tu dis si bien avec tes pinceaux!
Merde, je suis vraiment jalouse, ce coup-ci, de n'avoir que des mots pour peindre ce que tu dis si bien avec tes pinceaux!
commentaire n° : 7 posté par : Le Monolecte (site web) le: 19/04/2008 18:54:52
Les mots bien aiguisés peuvent être redoutables.
réponse de : Maëster (site web) le: 19/04/2008 19:31:15
...La plume est plus forte que l'épée !
commentaire n° : 8 posté par : Félicien (site web) le: 19/04/2008 19:56:09
Très bon, comme d'habitude... C'est dur de commenter un dessin qui raconte autant de choses à lui tout seul.
Cependant, une question me vient:
Auriez-vous colorié ce dessin à la tablette graphique par hasard ?
Sinon, ma vue baisse plus vite que je ne le craignais...
Cependant, une question me vient:
Auriez-vous colorié ce dessin à la tablette graphique par hasard ?
Sinon, ma vue baisse plus vite que je ne le craignais...
commentaire n° : 9 posté par : Étien' (site web) le: 19/04/2008 19:59:10
La palette graphique, c'est beaucoup dire : à la souris avec un logiciel de traitement d'images tout pourri. Je fais des tests...
réponse de : Maëster (site web) le: 19/04/2008 21:55:43
Voilà ce que déclarait le zélé sénateur Braye, membre de l'OGUMP, 'ami de Limagrain, ce mercredi à la chambre d'enregistrement du gouvernement, le sénat lors de la deuxième lecture de la loi sur les OGM
Il fallait oser le dire, il l'a osé...ce type d'argumentation basée sur l'émotion, et l'utilisation d'un drame humain à des fins de propagande rappelle d'ailleurs la méthode utilisée par quelqu'un d'autre...
Les OGM représentent aussi un immense espoir pour résoudre le problème de la faim dans le monde, qui est la première cause de mortalité mondiale, ce qu'on oublie dans notre pays surprotégé et gâté !
Nous nous comportons comme des enfants gâtés de pays plus gênés par l'excès que par le manque de nourriture. Mais les enfants
sous-alimentés des régions arides ou ceux des bidonvilles surpeuplés, quel sera leur avenir ? Comment ne pas
être choqué par les émeutes de la faim qui éclatent déjà en Afrique et en Asie?
Il fallait oser le dire, il l'a osé...ce type d'argumentation basée sur l'émotion, et l'utilisation d'un drame humain à des fins de propagande rappelle d'ailleurs la méthode utilisée par quelqu'un d'autre...
commentaire n° : 10 posté par : emiliano, pancho & cie (site web) le: 19/04/2008 21:28:53
Voilà un sénateur dont le nom mérite d'être chanté haut et fort. Braye. Le sénateur Braye.
réponse de : Maëster (site web) le: 19/04/2008 21:59:29
Voir le dernier livre de Naomi Klein qui soutient la thèse du "capitalisme du désastre", ou comment profiter de difficultés (quitte à les créer...?) pour imposer une politique qui ne serait jamais passer en temps normal...
commentaire n° : 11 posté par : Alesque le: 19/04/2008 22:23:44
J'avais entendu parler d'un
logiciel libre dans le style de photoshop. Il n'y a pas autant de fonctionnalités
que ce dernier, mais certaines ont leur utilité, comme les calques afin de conserver
ses traits originaux en dessous de la couleur, le choix de l'opacité de la
couleur, etc... Je vous mets le lien...
http://www.gimp-fr.org/presentation.php
commentaire n° : 12 posté par : Félicien (site web) le: 19/04/2008 23:11:24
Merci pour le lien, j'irai voir ça (mais un jour, je vais changer de bécane, la mienne étant une antique bestiole essoufflée, et je deviendrai Maître du Monde).
réponse de : Maëster (site web) le: 20/04/2008 15:06:47
Très intéressant cette mise en couleur "à la souris avec un logiciel tout pourri"... vous allez voir, vous allez finir par adopter la palette graphique ;-)
Ce n'est pas aussi agréable que les pinceaux, mais c'est tellement pratique et on gagne du temps.
Ce n'est pas aussi agréable que les pinceaux, mais c'est tellement pratique et on gagne du temps.
commentaire n° : 13 posté par : Denis (site web) le: 19/04/2008 23:50:40
la propriété intellectuelle que les grands groupes de semenciers prennent soin de déposer sur les organismes génétiquement modifiés accule justement les paysans traditionnels à la dépendance et les prive de l'autosuffisance, les jetant de plus en plus nombreux vers la pauvreté et le monde vers la famine.
Si c'est l'argument principal, ce qu'il faut alors souhaiter, c'est que la recherche publique (en France, l'INRA essentiellement) puisse y travailler, dans des conditions préservant les autres cultures, sans que des arrachages sauvages viennent compromettre les recherches.
Faire des recherches sur des OGM susceptibles d'augmenter les rendements sans utiliser de pesticides ni d'engrais, ni trop de ressources en eau (c'est peut-être là que ça pêche, trop beau pour être possible) sans conséquences néfastes sur la biodiversité ou sur la santé humaine et animale (et j'en rajoute des exigences !), diffuser ensuite les résultats en donnant gratuitement les semences aux PVD, est-ce que cela vous satisferait ?
Moi oui. J'aimerais qu'on les laisse chercher, les chercheurs publics (pas les semenciers of course !).
commentaire n° : 14 posté par : Mara le: 20/04/2008 00:08:28
"sans que des arrachages sauvages viennent compromettre les recherches"
Le problème, c'est justement que la raison d'être de ces recherches n'est pas, a priori, ce bel humanisme que certains prétendent, et que les recherches in situ, c'est à dire en plein champs, menace des équilibres écologiques fragiles sans qu'on en ait suffisamment mesuré les conséquences.
Par contre, certaines recherches montrent que l'agriculture bio pourrait résoudre, et sur le long terme, ces problèmes. Mais ça rapporte moins aux géants de l'agroalimentaire.
réponse de : Maëster (site web) le: 20/04/2008 14:10:49
"On a donné une tribune et une audience à des gens qui ne représentent pas grand chose " propos attribués à Braye sur le site de Greenpeace concernant les engagements du Grenelle de l'environnement . L'individu mérite d''être connu !
commentaire n° : 15 posté par : catherine (site web) le: 20/04/2008 07:07:08
re bonjour monsieur MAITRE
Merci et je comprend votre réaction...Mai pas plus tard qu'hier soir g mis un des gros lascars d'édika sur un stores d'une de nos villes grisatre...lors de la perfomance pasun m'a dit : ah c'est toi ki l'a fai c'est bien...tous m' ont dit ( et le samedi soir cela circule) ah mais c'est édika!! excellent!!voyez vraiment la facette image mais pour toutes vos oeuvres g mettrai désormais votre nom...sinon a par cela rien de facheu...pas de reproduction de kalité moindre kom a bangkok ;p ???
mercide votre attention du moins et maintenan j'oserai plus souvent apporter mon soutien a votre travail...
bonne fin de journé a vou
et a tré biento
Merci et je comprend votre réaction...Mai pas plus tard qu'hier soir g mis un des gros lascars d'édika sur un stores d'une de nos villes grisatre...lors de la perfomance pasun m'a dit : ah c'est toi ki l'a fai c'est bien...tous m' ont dit ( et le samedi soir cela circule) ah mais c'est édika!! excellent!!voyez vraiment la facette image mais pour toutes vos oeuvres g mettrai désormais votre nom...sinon a par cela rien de facheu...pas de reproduction de kalité moindre kom a bangkok ;p ???
mercide votre attention du moins et maintenan j'oserai plus souvent apporter mon soutien a votre travail...
bonne fin de journé a vou
et a tré biento
commentaire n° : 16 posté par : thomas le: 20/04/2008 09:01:51
La reproduction sur mur avec les outils dont vous disposez est une technique que je ne maîtrise pas, je n'aurai donc pas d'exigences extravagantes sur la fidélité due au modèle...
Bon courage.
réponse de : Maëster (site web) le: 20/04/2008 14:26:56
" La planète compte suffisamment de ressources pour répondre aux besoins de tous, mais pas assez pour satisfaire le désir de possession de chacun. " Gandhi.
10% du budget affecté aux désirs suffirait à satisfaire les besoins.
commentaire n° : 17 posté par : JL le: 20/04/2008 09:18:21
Ils nous refont le coup du nucléaire: à peine ils avaient admis, du bout des lèvres, que la planète se réchauffait bel et bien (non, pas beau, pas bien), qu'ils nous claironnaient déjà LA solution.
Nucléaire, bien sûr!
J'ai tout de suite pensé qu'ils allaient nous refaire le coup avec les OGM... Mais la citation du sénateur Braye dépasse les limites de l'impudence. "Plus un mensonge est gros, plus il a de chances d'être cru". C'est de qui, déjà?
Nucléaire, bien sûr!
J'ai tout de suite pensé qu'ils allaient nous refaire le coup avec les OGM... Mais la citation du sénateur Braye dépasse les limites de l'impudence. "Plus un mensonge est gros, plus il a de chances d'être cru". C'est de qui, déjà?
commentaire n° : 18 posté par : cultive ton jardin (site web) le: 20/04/2008 09:59:15
cher Maester,
je suis un peu interpellé par la déclaration de propriété située en chapeau de ton blog.
Je pensais que le net était un merveilleux moyens de promouvoir des talents, des pensées, des idées, en tentant de s'écarter ds voies du mercantilisme ambiant.
Tu verrais donc un inconvénient à ce que ce dessin par exemple agrémente un article sur la fin deans le monde sur un blog.
est-ce à dire, à la lecture de ton avertissement que, à l'instar de nombreux hommes politiques UMP tu te pourvoiera en justice contre le malheureux blogueur qui n'aura pas demander d'autorisation ?
Animateur d'un blog politique, je sais que le temps de péremption d'un article est trés court, surtout en ces temps. Il n'est pas possible de demander un droit et d'attendre sa réponse pour publier...
heureusement il existe des artistes qui adhère au système de Common liv=cence et permette aux blogeurs de prendre des textes des phoytos ou des dessins sans authorisation.
Tu devrais te pencher sur cette démarche.
Tes dessins perdent de leur saveur et de leur impact dés que l'ensemble du blog, par cette déclaration, se place résolument dans le champ de l'autopromotion à caractère commercial...
Bien à toi..
je suis un peu interpellé par la déclaration de propriété située en chapeau de ton blog.
Je pensais que le net était un merveilleux moyens de promouvoir des talents, des pensées, des idées, en tentant de s'écarter ds voies du mercantilisme ambiant.
Tu verrais donc un inconvénient à ce que ce dessin par exemple agrémente un article sur la fin deans le monde sur un blog.
est-ce à dire, à la lecture de ton avertissement que, à l'instar de nombreux hommes politiques UMP tu te pourvoiera en justice contre le malheureux blogueur qui n'aura pas demander d'autorisation ?
Animateur d'un blog politique, je sais que le temps de péremption d'un article est trés court, surtout en ces temps. Il n'est pas possible de demander un droit et d'attendre sa réponse pour publier...
heureusement il existe des artistes qui adhère au système de Common liv=cence et permette aux blogeurs de prendre des textes des phoytos ou des dessins sans authorisation.
Tu devrais te pencher sur cette démarche.
Tes dessins perdent de leur saveur et de leur impact dés que l'ensemble du blog, par cette déclaration, se place résolument dans le champ de l'autopromotion à caractère commercial...
Bien à toi..
commentaire n° : 19 posté par : pirate 17 le: 20/04/2008 10:12:11
Cher Pirate,
que voilà un argumentaire malhonnête et plein d'hypocrisie.
Au risque de vous chagriner, je dois vous révéler une chose : le net est loin d'être ce "merveilleux moyen de promouvoir des talents, des pensées, des idées, en tentant de s'écarter des voies du mercantilisme ambiant" (voir le nombre de blogs privés qui affichent des pubs, sans parler du nombre de sites marchands). Cela eut pu être, mais cela n'est pas.
Le net est un merveilleux moyen de diffusion, mais qui n'échappe pas aux règles qui régissent les autres moyens de diffusion (il suffit pour s'en convaincre de lire un contrat d'édition qui englobe notamment la diffusion via internet, ou d'aller visiter le blogue de Maître Eolas qui commente de récentes affaires où la justice a dû trancher ; internet n'est pas une zone de non-droit).
S'affranchir de telles règles sur le net reviendrait à ouvrir une brèche dans les droits de la propriété intellectuelle, donc dans les droits d'auteur, pour tous les autres moyens de diffusion. Je ne suis pas certains que les bénéficiaires de cette "liberté" seraient les auteurs et les créateurs. On a vu ce que la libéralisation a pu donner dans d'autres domaines.
"Tu verrais donc un inconvénient à ce que ce dessin par exemple agrémente un article sur la fin deans le monde sur un blog". Le procès d'intention est audacieux, le procédé grossier déjà vu (jouons sur l'émotionnel pour emporter l'adhésion) mais l'extrapolation que vous faites est là encore erronée et malhonnête. Vous ne savez rien de ce que je ferais ou ne ferais pas.
Par contre, il est évident que je verrais un inconvénient majeur à ce que ce dessin (ou d'autres) servent justement à défendre la thèse inverse, à savoir que les OGM sont l'avenir de l'éradication de la famine. C'est pourquoi, notamment, je ne laisse pas mes oeuvres libres de droits. J'ai vu, il y a quelques temps, des dessins extraits de certains de mes albums, détournés de leur sens pour illustrer des articles racistes. Et là, oui, j'étais tout à fait prêt à avoir recours à la justice. Donc, dorénavant, toute utilisation de mes dessins est assujettie à mon autorisation, car je m'estime le meilleur juge en la matière.
Je passe sur l'intention probablement insultante qui m'assimile, de par ma mise en garde, aux hommes politiques de l'UMP qui seraient procéduriers pour m'attarder sur cette fallacieuse argutie : "Il n'est pas possible de demander un droit et d'attendre sa réponse pour publier...". Bullshit.
Demander l'autorisation, cher "animateur d'un blog politique", outre que cela relève de la plus élémentaire courtoisie, ne vous aurait pas pris plus de temps que celui que vous passâtes à écrire cette diatribe. Cela vous aurait valu de toute façon une réponse aussi rapide que celle-ci, vois plus rapide. Je note d'ailleurs que d'autres avant vous ont usé de cette précaution et ont obtenu (ou pas) cette autorisation.
Puisque, comme vous le dîtes, il existe des artistes qui adhèrent au système de licence commune, libre à vous de vous tourner vers eux. Personnellement, cette démarche sur laquelle je me suis penché, ne me satisfait pas.
Je préfère rester comme vous ricanez "résolument dans le champ de l'autopromotion à caractère commercial..." Encore qu'il faudra m'expliquer ce qu'un blogue sans abonnement et sans obligation d'achat peut avoir de commercial.
Quant à votre " Bien à toi", je préfère que vous restiez à vous-même.
réponse de : Maëster (site web) le: 20/04/2008 13:04:32
Vous allez me maudire mais s'ils pouvaient créer un maïs Pop-corn-transgénique qui ne fasse aucun bruit dans les cinés... pour éviter les regards meutriers que je lance à ces petits cons qui se baffrent alors QU'ILS SORTENT DE TABLE !!!
Plus raisonnablement... Votre dessin fait froid dans le dos.
commentaire n° : 20 posté par : Soeur O'raison le: 20/04/2008 10:53:11
Je ne vais pas vous maudire du tout, je souhaite moi-même secrètement que des recherches soient faites directement sur ces ptits cons bouffeurs de pop-corn pour qu'ila cessent de nous les briser (les pop-corn) dans les cinémas.
réponse de : Maëster (site web) le: 20/04/2008 15:04:28
A propos de Limagrain... j'ai bossé avec un ancien de chez eux .... beurk... il m'a parlé de l'etude de la digestion de la vache et des experimentations animales avec un "hublot" pour voir le processus.
c'etait a vomir.
Le type en question etait ..... pareil.
c'etait a vomir.
Le type en question etait ..... pareil.
commentaire n° : 21 posté par : Petit Scarabee le: 20/04/2008 11:22:53
Il avait un hublot ?
réponse de : Maëster (site web) le: 20/04/2008 14:38:26
... tiens ca me fait penser aux reflexions deja entendues faites par des gens seniles (exemple: "il leur faudrait une bonne guerre pour qu'ils comprennent"), voire "vous savez pas la chance que vous avez: en Chine les ouvriers gagnent 150 euros par mois"... ou comme l'a dit Desproges:
En Occident les enfants sont exigeants, dans les pays pauvres ils sont creatifs et heureux: un rat mort et hop ! ils jouent a Davy Crocket !
c'est triste de voir comme on se sert d'un "anti-appartement temoin" pour couper court a toute discussion et passer en force ...
Dixit Coluche illustre avec "maesteria" par Reiser: (dans un pays de l'est et avant l'ouverture a l'economie de marché):
"J'ai une bonne et une mauvaise nouvelle: il reste plus que de la merde a bouffer.
Mais la bonne nouvelle c'est qu'il y en aura pour tout le monde".
(Notons au passage que les emeutes de la faim (en Egypte surtout) sont propoquees par des grossistes en farine qui bloquent leur stock pour faire monter encore les prix).
En Occident les enfants sont exigeants, dans les pays pauvres ils sont creatifs et heureux: un rat mort et hop ! ils jouent a Davy Crocket !
c'est triste de voir comme on se sert d'un "anti-appartement temoin" pour couper court a toute discussion et passer en force ...
Dixit Coluche illustre avec "maesteria" par Reiser: (dans un pays de l'est et avant l'ouverture a l'economie de marché):
"J'ai une bonne et une mauvaise nouvelle: il reste plus que de la merde a bouffer.
Mais la bonne nouvelle c'est qu'il y en aura pour tout le monde".
(Notons au passage que les emeutes de la faim (en Egypte surtout) sont propoquees par des grossistes en farine qui bloquent leur stock pour faire monter encore les prix).
commentaire n° : 22 posté par : Petit Scarabee le: 20/04/2008 11:41:19
Parlez pas de malheur ! Les prix sont déjà suffisamment élevés comme ça. Bientôt plus personne n'aura les moyens de se payer à bouffer, plus personne.
Et puis je serais curieuse de savoir combien ça va coûter la licence officielle pour chaque OGM... À moins qu'ils veuillent cultiver avec des licences "pirate" ou même sans licence ? Je serais curieuse de savoir par combien ça va multiplier le prix ; par 4 ? par 10 ? Et surtout s'il y a monopole (Monsanto ?), il n'y aura plus de limites aux prix...
Et puis si les OGM gagnent, et que les dangers des OGM sur la santé sont démontrés et irréfutables... On aura le droit encore à un scandale sanitaire. Et ils vont nous expliquer qu'il faut / fallait cacher les dangers des OGM pour éviter la panique, et pour que le monde ne pas meure de faim...
Et puis je serais curieuse de savoir combien ça va coûter la licence officielle pour chaque OGM... À moins qu'ils veuillent cultiver avec des licences "pirate" ou même sans licence ? Je serais curieuse de savoir par combien ça va multiplier le prix ; par 4 ? par 10 ? Et surtout s'il y a monopole (Monsanto ?), il n'y aura plus de limites aux prix...
Et puis si les OGM gagnent, et que les dangers des OGM sur la santé sont démontrés et irréfutables... On aura le droit encore à un scandale sanitaire. Et ils vont nous expliquer qu'il faut / fallait cacher les dangers des OGM pour éviter la panique, et pour que le monde ne pas meure de faim...
commentaire n° : 23 posté par : Micro-seuffes le: 20/04/2008 12:35:36
... et si son blog a de surcroit des pub de type google adds.. on atteindra le summum de l'hypocrisie. Bref " ce qui est a toi est a moi".
Triste.
Quant a sa vision de l'internet elle temoigne d'une hypocrisie rarement atteinte.
Internet gratuit ? Fait pour les debat d'idees avec de merveilleux internautes qui creent, echangent, rient aux eclats....
La genese d'internet doit tout a la guerre froide (constat americain de maintenir un reseau de communication en cas de conflit majeur: ils ont relie plusieurs universites c'est ainsi que l'ancetre d'internet "arpanet" est ne).
C'est aberrant de trouver (encore) ce type de reaction avec en plus un cote donneur de lecons et tutoiement a la cle.
Comme disait Desproges: je ne tutoie que les gens avec qui je couche!)
Maester: internet est un moyen de diffusion, pas toujours merveilleux... songez qu'en entreprise la messagerie est censee accelerer la circulation de l'info.. et d'arriver au zero papier (economies de sousous ! d'ailleurs tous les fournisseurs d'acces vous tannent pour adopter la facturation en ligne). En realite, stats a l'appui les messageries d'entreprises creent des tonnes de dechets papier, les e-mails servant desormais a "fliquer", a "se couvrir" (surtout grace aux accuses de reception). Paradoxal pour de la communication.
Pire encore; c'est un outil de manipulation tres efficace.(www.hoaxbuster.com tout sur les canulars).. Pensez aux forums au moment des elections... tout d'un coup des centaines de nouveaux participants.. "comme par hasard"
Sur internet l'anonymat n'existe pas. Tout ce que vous ecrivez, ce que vous publiez un jour peut etre utilise a des fins malhonnetes et se retourner contre vous.... Pensez a Monica, a Bill.. La contrefacon existe, rien de plus simple que de "piquer" des photos des creas et de s'en resservir...
Internet n'est pas de la communication, c'est un ersatz, ou chacun est libre de choisir son degre d'engagement derriere un masque. C'est un outil pratique, mais il faut garder beaucoup de recul rester critique. Internet ne remplace pas le contact avec de vrais humains, des vrais echanges... pas une realite revee derriere un ecran.
Quant aux pages personnelles, my spa**** et compagnie personne ne se demande si derriere cette "personnalisation" ne se cachait pas un moyen d'accroitre de tout connaitre de l'individu: le meilleur des mondes avec la complicité des uns..
Beaucoup d'entreprises font des recherches sur leur personnel via ces pages persos. Imaginez la reaction d'un boss qui decouvre votre album photo de vacances, lors d'une soiree arrosée dans des tenues delirantes... ce sont vos photos personnelles, vous les avez publiees pour votre page perso. D'ailleurs peut etre que vos amis n'accepteraient pas de se voir dans ce genre de situations.
Qu'arrivera-t-il de ces données si elles ressortent dans quelques années ? N'importe qui peut utiliser les photos, les modifier et s'en servir a des fins malhonnetes. Pensez a la nageuse Laure...
Tres peu de personnes en ont conscience. Nous vivons dans l'instantané, les reputations se font et se defont d'un click. N'importe quel ragot fait le tour de la Terre en un temps record. ragots mais aussi info financiere (les Bourses ont equipees de garde fous qui suspendent les cours en cas de mouvements trop amples).
Pensez a des emails qui sortent du cadre professionnel pour nuire a un salarie... Pensez au virus "I love you". Et encore nous sommes au tout debut de l'histoire d'internet.
Triste.
Quant a sa vision de l'internet elle temoigne d'une hypocrisie rarement atteinte.
Internet gratuit ? Fait pour les debat d'idees avec de merveilleux internautes qui creent, echangent, rient aux eclats....
La genese d'internet doit tout a la guerre froide (constat americain de maintenir un reseau de communication en cas de conflit majeur: ils ont relie plusieurs universites c'est ainsi que l'ancetre d'internet "arpanet" est ne).
C'est aberrant de trouver (encore) ce type de reaction avec en plus un cote donneur de lecons et tutoiement a la cle.
Comme disait Desproges: je ne tutoie que les gens avec qui je couche!)
Maester: internet est un moyen de diffusion, pas toujours merveilleux... songez qu'en entreprise la messagerie est censee accelerer la circulation de l'info.. et d'arriver au zero papier (economies de sousous ! d'ailleurs tous les fournisseurs d'acces vous tannent pour adopter la facturation en ligne). En realite, stats a l'appui les messageries d'entreprises creent des tonnes de dechets papier, les e-mails servant desormais a "fliquer", a "se couvrir" (surtout grace aux accuses de reception). Paradoxal pour de la communication.
Pire encore; c'est un outil de manipulation tres efficace.(www.hoaxbuster.com tout sur les canulars).. Pensez aux forums au moment des elections... tout d'un coup des centaines de nouveaux participants.. "comme par hasard"
Sur internet l'anonymat n'existe pas. Tout ce que vous ecrivez, ce que vous publiez un jour peut etre utilise a des fins malhonnetes et se retourner contre vous.... Pensez a Monica, a Bill.. La contrefacon existe, rien de plus simple que de "piquer" des photos des creas et de s'en resservir...
Internet n'est pas de la communication, c'est un ersatz, ou chacun est libre de choisir son degre d'engagement derriere un masque. C'est un outil pratique, mais il faut garder beaucoup de recul rester critique. Internet ne remplace pas le contact avec de vrais humains, des vrais echanges... pas une realite revee derriere un ecran.
Quant aux pages personnelles, my spa**** et compagnie personne ne se demande si derriere cette "personnalisation" ne se cachait pas un moyen d'accroitre de tout connaitre de l'individu: le meilleur des mondes avec la complicité des uns..
Beaucoup d'entreprises font des recherches sur leur personnel via ces pages persos. Imaginez la reaction d'un boss qui decouvre votre album photo de vacances, lors d'une soiree arrosée dans des tenues delirantes... ce sont vos photos personnelles, vous les avez publiees pour votre page perso. D'ailleurs peut etre que vos amis n'accepteraient pas de se voir dans ce genre de situations.
Qu'arrivera-t-il de ces données si elles ressortent dans quelques années ? N'importe qui peut utiliser les photos, les modifier et s'en servir a des fins malhonnetes. Pensez a la nageuse Laure...
Tres peu de personnes en ont conscience. Nous vivons dans l'instantané, les reputations se font et se defont d'un click. N'importe quel ragot fait le tour de la Terre en un temps record. ragots mais aussi info financiere (les Bourses ont equipees de garde fous qui suspendent les cours en cas de mouvements trop amples).
Pensez a des emails qui sortent du cadre professionnel pour nuire a un salarie... Pensez au virus "I love you". Et encore nous sommes au tout debut de l'histoire d'internet.
commentaire n° : 24 posté par : Petit Scarabee le: 20/04/2008 14:11:57
Je suis bien d'accord avec vous.
D'ailleurs, tant qu'on ne pourra pas prendre l'apéro sur internet, ce ne sera qu'un outil imparfait.
réponse de : Maëster (site web) le: 20/04/2008 14:59:23
Heureusement qu'il existe un festival dans le Sud-Ouest... ;-)
vivement le mois d'aout !!
la bise !
commentaire n° : 25 posté par : Petti Scarabee le: 20/04/2008 15:08:15
J'espère que j'y rencontrerai aussi le Magicien.
réponse de : Maëster (site web) le: 20/04/2008 15:13:47
BRAVO MAITRE !
monsanto kidnappe la nature !
monsanto kidnappe la nature !
commentaire n° : 26 posté par : eric le: 20/04/2008 16:01:57
Merci Maester pour ce magnifique dessin.
Pour forger des consciences, et ce, dès l'arrivée au collège, pensez à visionner avec vos minots le fameux SOLEIL VERT (avec Charlton Heston avec qu'il ne finisse vieux, armé... et con).
Tout sera dit...
@ plus
Pour forger des consciences, et ce, dès l'arrivée au collège, pensez à visionner avec vos minots le fameux SOLEIL VERT (avec Charlton Heston avec qu'il ne finisse vieux, armé... et con).
Tout sera dit...
@ plus
commentaire n° : 27 posté par : Marco le: 20/04/2008 16:51:50
"La palette graphique, c'est beaucoup dire : à la souris avec un logiciel de traitement d'images tout pourri. Je fais des tests..."
Ca me rassure sur la qualité de ma vision :) Mais à la souris, vous vous faites du mal quand même...
Et puis en ce qui concerne la Propriété Intellectuelle, elle ne concerne pas l'Homme de peu d'intellect...
Ca me rassure sur la qualité de ma vision :) Mais à la souris, vous vous faites du mal quand même...
Et puis en ce qui concerne la Propriété Intellectuelle, elle ne concerne pas l'Homme de peu d'intellect...
commentaire n° : 28 posté par : Étien' (site web) le: 20/04/2008 17:04:26
Cher Maester (je suis poli, sachant que vous êtes un brin bougon),
je suis content que vous fassiez de la publicité au livre de Marie-Dominique Robin, Le Monde selon Monsanto, sans doute extrêmement instructif.
Toutefois, j'ai été déçu par son intervention devant le club de la presse.net, animé par David Abiker, sur France Info ( avec la collaboration de rue89 et Marianne2.fr ). Elle a été tellement insupportable par son attitude que je n'ai pas pu regarder l'émission jusqu'au bout :
Elle ne laissait pas parler Philippe Cohen, coupait continuellement les journalistes qui lui posaient des questions remettant en cause, on du moins opposant une critique constructive à son travail.
Quel dommage que son agressivité desserve son propos.
Je voulais savoir ce que vous en pensiez, et si vous connaissez personnellement Madame Robin. Auquel cas, je me permets de vous demander de lui faire passer ce message.
Bien à vous
Roger M.
Directeur commercial de Monsanto France (je plaisante)
je suis content que vous fassiez de la publicité au livre de Marie-Dominique Robin, Le Monde selon Monsanto, sans doute extrêmement instructif.
Toutefois, j'ai été déçu par son intervention devant le club de la presse.net, animé par David Abiker, sur France Info ( avec la collaboration de rue89 et Marianne2.fr ). Elle a été tellement insupportable par son attitude que je n'ai pas pu regarder l'émission jusqu'au bout :
Elle ne laissait pas parler Philippe Cohen, coupait continuellement les journalistes qui lui posaient des questions remettant en cause, on du moins opposant une critique constructive à son travail.
Quel dommage que son agressivité desserve son propos.
Je voulais savoir ce que vous en pensiez, et si vous connaissez personnellement Madame Robin. Auquel cas, je me permets de vous demander de lui faire passer ce message.
Bien à vous
Roger M.
Directeur commercial de Monsanto France (je plaisante)
commentaire n° : 29 posté par : françois le: 20/04/2008 19:23:46
Je ne connais pas Mme Marie-Dominique Robin et n'ai pas suivi cette émission, je ne peux donc vous donner mon avis. J'ai vu le documentaire sur Arte et acheté son livre dont je n'ai pas encore commencé la lecture, faute de temps.
réponse de : Maëster (site web) le: 20/04/2008 19:28:29
J'ai vu le documentaire sur Arte et acheté son livre dont je n'ai pas encore commencé la lecture, faute de temps.
Et, sans l'avoir lu, vous le recommandez ?
Ne serait-ce pas une certaine preuve de votre parti pris ?
Je n'ai d'ailleurs rien contre (ni pour) ce livre, pusique jeustement je ne l'ai pas lu non plus ...
Je persiste néanmoins en revenant sur mon post sur la recherche PUBLIQUE. Le fait qu'un semencier en situation de monopole tente actuellement d'imposer certains OGM, en utilisant des arguments non étayés scientifiquement, ne veut pas dire que le principe de l'Organisme Génétiquement Modifié est forcément à proscrire. N'oublions pas que quasiment tous les produits agricoles sont aujourd'hui le résultat de manipulations génétiques (on greffe un certain nombre d'arbres fruitiers pour qu'il donnent des fruits plus gros ou avec des caractéristiques données : clémentine ou clemenvilla n'existaient pas à l'état naturel).
Il y a donc 2 grandes familles de questions auxquelles on peut répondre différemment :
- questions scientifiques et d'utilité sociale : peut-on obtenir des OGM qui permettraient de combattre la faim dans le monde, et/ou de réduire l'utilisation de ressources pour nourrir en suffisance le même nombre de personnes ? ces OGM ne présentent-ils aucun danger pour d'autres espèces, pour la biodiversité, pour la santé humaine ?
- question économique et éthique : la distribution de semences destinées à lutter contre le monde doit-elle être payante ? peut-elle être le fait d'une entreprise en monopole ?
La réponse à la deuxième famille de questions est toujours non, tandis que l'on peut entreprendre des recherches pour répondre à celles de la première famille et ce serait une bonne nouvelle que les réponses soient positives.
Et, sans l'avoir lu, vous le recommandez ?
Ne serait-ce pas une certaine preuve de votre parti pris ?
Je n'ai d'ailleurs rien contre (ni pour) ce livre, pusique jeustement je ne l'ai pas lu non plus ...
Je persiste néanmoins en revenant sur mon post sur la recherche PUBLIQUE. Le fait qu'un semencier en situation de monopole tente actuellement d'imposer certains OGM, en utilisant des arguments non étayés scientifiquement, ne veut pas dire que le principe de l'Organisme Génétiquement Modifié est forcément à proscrire. N'oublions pas que quasiment tous les produits agricoles sont aujourd'hui le résultat de manipulations génétiques (on greffe un certain nombre d'arbres fruitiers pour qu'il donnent des fruits plus gros ou avec des caractéristiques données : clémentine ou clemenvilla n'existaient pas à l'état naturel).
Il y a donc 2 grandes familles de questions auxquelles on peut répondre différemment :
- questions scientifiques et d'utilité sociale : peut-on obtenir des OGM qui permettraient de combattre la faim dans le monde, et/ou de réduire l'utilisation de ressources pour nourrir en suffisance le même nombre de personnes ? ces OGM ne présentent-ils aucun danger pour d'autres espèces, pour la biodiversité, pour la santé humaine ?
- question économique et éthique : la distribution de semences destinées à lutter contre le monde doit-elle être payante ? peut-elle être le fait d'une entreprise en monopole ?
La réponse à la deuxième famille de questions est toujours non, tandis que l'on peut entreprendre des recherches pour répondre à celles de la première famille et ce serait une bonne nouvelle que les réponses soient positives.
commentaire n° : 30 posté par : Mara le: 21/04/2008 00:04:53
Je recommande effectivement ce livre sans l'avoir encore lu. Je n'en ai lu que des extraits, sur le blog de Marie-Dominique Robin, et il me semble que cette source d'informations n'est pas négligeable à l'heure où la France s'apprête à accepter la culture des OGM en pleins champs.
Pour ce qui est de la recherche, qu'il s'agisse d'OGM ou de médicaments (par exemple), il est regrettable qu'elle ne puisse être indépendante et réponde donc à une logique "de marché", une logique qui n'a plus grand chose à voir avec le bien public.
réponse de : Maëster (site web) le: 21/04/2008 00:50:23
L'argument implicite que vous attribuez aux tenants des OGM est faux, les OGM produisent moins que les plantes conventionnelles: Exposed: the great GM crops myth.
Encore un lien en anglais, désolé mais la presse francophone a le plus souvent entre 3 jours et 15 ans de retard sur le monde anglophone.
Encore un lien en anglais, désolé mais la presse francophone a le plus souvent entre 3 jours et 15 ans de retard sur le monde anglophone.
commentaire n° : 31 posté par : GPI (site web) le: 21/04/2008 07:42:52
Que les OGM produisent moins que les plantes conventionnelles n'empêchera pas les tenants des OGM puissent prétendre le contraire.
réponse de : Maëster (site web) le: 21/04/2008 11:01:45
Bon, moi je l'ai lu: son boulot est exemplaires, toutes ses sources sont citées, elles possèdent bon nombre de copies de tous les rapports dont elle a eu le communiqué (ou alors c'est faux et usage de faux), les exemples récents cités ont été confirmés par d'autres sources parfois même gouvernementales. Ses prévisions se vérifient chaques jours (les interdictions départementales puis régionales concernant la catastrophe du pyralène dans le rhone par exemple). Les sources de madame Robin, sa bibliographie, son panel d'intervenant est exemplaires et il serait facile, s'ils étaient faux, de l'attaquer en justice, ce que à ma connaissance Monsanto n'a toujours pas fait alors qu'il a été complaisamment invité au débat, au livre, au documentaire. Je ne connais pas personnellement madame Robin, mais son travail d'investigation est impressionnant voir remarquable à plus d'un titre. Il est surtout une formidable sonnette d'avertissement sur le mélange détonnant: profit + pouvoir = inhumanité. Alors, si vous en avez le courage (c'est un sacré pavé et assez costaud scientifiquement parlant) et si vous aimez vos gosses, lisez-le une fois pour toute au lieu de polémiquer dessus, au lieu d'emmerder mon ami Mëster qui a mille fois raison de le conseiller! Après ce livre on ne peut que dire: "Ils ont osé faire ça ?!
commentaire n° : 32 posté par : Achdé (site web) le: 21/04/2008 09:40:49
Dans le débat sur les OGM, vous mettez prioritairement en avant la problématique juridico-economique.
A contrario, cette problématique ne m'inquiète guère. En effet, les droits de Monsanto ne s'appuient que sur des papiers et un ensemble de lois internationales que la moindre crise sérieuse, comme celle qui s'annonce, relègueront dans la catégorie des emprunts russes (qui n'engagent que ceux qui y souscrivent, au même titre que les promesses de l'UMP... et de beaucoup d'autres). Et les droits intellectuels, en cas de famine, tout le monde s'assoie dessus.Par ailleurs, le fait que les graines récoltées soient stériles, qui n'est pas le propre des OGM mais celui des variétés hybrides
(comme les mulets dans le domaine animal -mais hélas pas les imbéciles-) est un problème sérieux, mais qui se résoud assez vite en particulier dans les pays pauvres où l'agriculture est menée par de très nombreux petits cultivateurs peu solvables. Le bon sens en effet obligera ceux-là à revenir à des variétés que l'on peut re-semer après qu'ils auront expérimenté le problème pendant quelques saisons. Il s'agit donc d'un problème de court terme, le bon sens paysan le règlera rapidement.
En revanche, la pollution du génome et de l'environnement par dissémination d'OGM insecticides me semble gravissime. Les OGM pesticides sont en effet à mon sens la forme la plus scandaleuse, car en cela on fait en sorte que des plantes, entrant directement et indirectement dans notre propre alimentation, fabriquent des molécules qui sont mortelles pour des centaines de milliers d'espèces animales (pesticides 'large spectre') sans avoir le recul de comprendre quels peuvent être les impacts sur l'écosystème ni même sur notre propre santé.
Enfin, si les techniques OGM sont en théorie capables de permettre des "bonds en avant" tels que hausse (réelle) des rendement, résistance au climat, etc. les caractéristiques en question ne sont pas le fait d'un gène particulier (sinon, la Nature l'aurait déjà sélectionné depuis bien longtemps) mais d'une intéraction complexe et mal comprise de nombreux gènes que la technique OGM à son stade de développement actuel ne permet absolument pas d'espérer dans un avenir raisonable. Par contre, on peut tout à fait imaginer et fabriquer, en pratique, une plante qui diffuse un produit directement efficace sur l'homme (un poison mortel, un castrateur chimique, un interrupteur de grossesse qui provoquerait des fausses couches-oui, c'est possible et c'est à notre portée technologique-, une molécule à fort effet de dépendance, etc.) et que l'on pourrait utiliser dans le cadre d'une guerre chimique d'un genre nouveau. Bref, une fois de plus, en chimie, tuer efficacement est plus simple que nourir durablement.
En rendant laxiste la loi de protection contre la diffusion des OGM en France, notre parlement a favorisé la mise en place d'OGM. Le plus grand défaut de cette loi à mon avis est qu'elle parle d'OGM sans faire aucune distinction entre un OGM dont le but serait agricole (nourir mieux, pousser plus vite, résister mieux...) industriel (OGM pesticide, OGM pharmaceutiques - qui font fabriquer des médicaments par des plantes- ) ou chimique voire militaires.
Bien sûr, on me dira qu'il faut que la France travaille sur ces techniques pour pouvoir comprendre et se défendre le jour où le pentagone travaillera en partenariat avec Monsanto... si ce n'est pas déjà le cas. Evidemment, il me semble utile de faire des recherches pour comprendre et pouvoir se défendre en pareil cas. En particulier, il me semble urgent que l'Etat finance un programme de recherches sur les techniques de blocage d'un OGM particulier qui serait introduit dans la nature.
Je ne vois pas l'intérêt en revanche de faire financer Monsanto par les agriculteurs européens et/ou la PAC.
Bref, j'ai l'impression que nous sommes d'accord sur les 2 aspects, mais je suis bien plus inquiet du risque à long terme sur l'écosystème que sur le risque économico-juridique qui, tout pernicieux et inhumain qu'il soit, ne me semble pas très important à moyen terme.
Quant au sénateur Braille et à son argumentation, elle me semble l'occasion d'introduire dans notre République une possibilité de sanction d'initiative populaire contre un élu. Une sorte de motion de censure locale applicable à un élu. Typiquement lorsqu'un élu vote contre l'avis et l'intérêt de son électorat. J'ai l'impression qu'un tel mécanisme serait susceptible de renforcer la démocratie en abaissant un peu le pouvoir des grands partis, la sanction populaire pouvant s'avérer plus forte que la sanction du parti en cas de vote contre les consignes.
Une autre alternative serait le vote à bulletins secrets à l'assemblée, qui priverait les lobbyes et les partis (ainsi que des citoyens vigilants, mais ils semblent moins actifs) de tout pouvoir de contrôle sur les élus.
A contrario, cette problématique ne m'inquiète guère. En effet, les droits de Monsanto ne s'appuient que sur des papiers et un ensemble de lois internationales que la moindre crise sérieuse, comme celle qui s'annonce, relègueront dans la catégorie des emprunts russes (qui n'engagent que ceux qui y souscrivent, au même titre que les promesses de l'UMP... et de beaucoup d'autres). Et les droits intellectuels, en cas de famine, tout le monde s'assoie dessus.Par ailleurs, le fait que les graines récoltées soient stériles, qui n'est pas le propre des OGM mais celui des variétés hybrides
(comme les mulets dans le domaine animal -mais hélas pas les imbéciles-) est un problème sérieux, mais qui se résoud assez vite en particulier dans les pays pauvres où l'agriculture est menée par de très nombreux petits cultivateurs peu solvables. Le bon sens en effet obligera ceux-là à revenir à des variétés que l'on peut re-semer après qu'ils auront expérimenté le problème pendant quelques saisons. Il s'agit donc d'un problème de court terme, le bon sens paysan le règlera rapidement.
En revanche, la pollution du génome et de l'environnement par dissémination d'OGM insecticides me semble gravissime. Les OGM pesticides sont en effet à mon sens la forme la plus scandaleuse, car en cela on fait en sorte que des plantes, entrant directement et indirectement dans notre propre alimentation, fabriquent des molécules qui sont mortelles pour des centaines de milliers d'espèces animales (pesticides 'large spectre') sans avoir le recul de comprendre quels peuvent être les impacts sur l'écosystème ni même sur notre propre santé.
Enfin, si les techniques OGM sont en théorie capables de permettre des "bonds en avant" tels que hausse (réelle) des rendement, résistance au climat, etc. les caractéristiques en question ne sont pas le fait d'un gène particulier (sinon, la Nature l'aurait déjà sélectionné depuis bien longtemps) mais d'une intéraction complexe et mal comprise de nombreux gènes que la technique OGM à son stade de développement actuel ne permet absolument pas d'espérer dans un avenir raisonable. Par contre, on peut tout à fait imaginer et fabriquer, en pratique, une plante qui diffuse un produit directement efficace sur l'homme (un poison mortel, un castrateur chimique, un interrupteur de grossesse qui provoquerait des fausses couches-oui, c'est possible et c'est à notre portée technologique-, une molécule à fort effet de dépendance, etc.) et que l'on pourrait utiliser dans le cadre d'une guerre chimique d'un genre nouveau. Bref, une fois de plus, en chimie, tuer efficacement est plus simple que nourir durablement.
En rendant laxiste la loi de protection contre la diffusion des OGM en France, notre parlement a favorisé la mise en place d'OGM. Le plus grand défaut de cette loi à mon avis est qu'elle parle d'OGM sans faire aucune distinction entre un OGM dont le but serait agricole (nourir mieux, pousser plus vite, résister mieux...) industriel (OGM pesticide, OGM pharmaceutiques - qui font fabriquer des médicaments par des plantes- ) ou chimique voire militaires.
Bien sûr, on me dira qu'il faut que la France travaille sur ces techniques pour pouvoir comprendre et se défendre le jour où le pentagone travaillera en partenariat avec Monsanto... si ce n'est pas déjà le cas. Evidemment, il me semble utile de faire des recherches pour comprendre et pouvoir se défendre en pareil cas. En particulier, il me semble urgent que l'Etat finance un programme de recherches sur les techniques de blocage d'un OGM particulier qui serait introduit dans la nature.
Je ne vois pas l'intérêt en revanche de faire financer Monsanto par les agriculteurs européens et/ou la PAC.
Bref, j'ai l'impression que nous sommes d'accord sur les 2 aspects, mais je suis bien plus inquiet du risque à long terme sur l'écosystème que sur le risque économico-juridique qui, tout pernicieux et inhumain qu'il soit, ne me semble pas très important à moyen terme.
Quant au sénateur Braille et à son argumentation, elle me semble l'occasion d'introduire dans notre République une possibilité de sanction d'initiative populaire contre un élu. Une sorte de motion de censure locale applicable à un élu. Typiquement lorsqu'un élu vote contre l'avis et l'intérêt de son électorat. J'ai l'impression qu'un tel mécanisme serait susceptible de renforcer la démocratie en abaissant un peu le pouvoir des grands partis, la sanction populaire pouvant s'avérer plus forte que la sanction du parti en cas de vote contre les consignes.
Une autre alternative serait le vote à bulletins secrets à l'assemblée, qui priverait les lobbyes et les partis (ainsi que des citoyens vigilants, mais ils semblent moins actifs) de tout pouvoir de contrôle sur les élus.
commentaire n° : 33 posté par : Paul Boyer (site web) le: 21/04/2008 10:31:20
"Il s'agit donc d'un problème de court terme, le bon sens paysan le règlera rapidement."
Pas sûr que les petits paysans pauvres de l'Inde qui ont investi dans le coton Mosanto et se retrouvent poussés à la ruine, voire au suicide, partagent votre optimisme.
Il me semble bien qu'à court et moyen terme, le premier danger est là ; assujettir l'agriculture mondiale au bon vouloir de grands groupes, tels Mosanto. C'est déjà en route, et bien avancé. On voit d'ailleurs aujourd'hui que la main mise de l'économie libérale sur la chaîne alimentaire entraîne des dérèglements funestes dans la gestion des denrées alimentaires.
Quant à vos craintes sur l'avenir, je les partage entièrement.
réponse de : Maëster (site web) le: 21/04/2008 11:22:38
Pas
sûr que les petits paysans pauvres de l'Inde qui ont investi dans le
coton Mosanto et se retrouvent poussés à la ruine, voire au suicide,
partagent votre optimisme.
C'est triste, mais cela illustre au contraire mon propos.
La réaction a été particulièrement rapide, et les vendeurs d'OGM ne sont pas près de vendre leur camelote... dans cette région de l'Inde avant un moment.
Ce n'est pas non plus un hasard si l'Inde vient de prendre la première place mondiale dans la production de coton biologique, avec un taux de conversion du conventionnel (terme qu'on utilise abusivement pour parler d'une culture du coton à près de 50% OGM) vers le biologique.
C'est terriblement triste, mais à quelque chose malheur est bon. L'histoire de ceux qui ont été fourvoyés par Monsanto évite à d'autres de suivre ce dangereux chemin.
C'est triste, mais cela illustre au contraire mon propos.
La réaction a été particulièrement rapide, et les vendeurs d'OGM ne sont pas près de vendre leur camelote... dans cette région de l'Inde avant un moment.
Ce n'est pas non plus un hasard si l'Inde vient de prendre la première place mondiale dans la production de coton biologique, avec un taux de conversion du conventionnel (terme qu'on utilise abusivement pour parler d'une culture du coton à près de 50% OGM) vers le biologique.
C'est terriblement triste, mais à quelque chose malheur est bon. L'histoire de ceux qui ont été fourvoyés par Monsanto évite à d'autres de suivre ce dangereux chemin.
commentaire n° : 34 posté par : Paul Boyer (site web) le: 21/04/2008 20:16:00
Quel vaste débat, ces organismes génétiquement modifiés...
Je travaille dans le domaine de l'agroalimentaire (sans plus de précisions, désolé) et j'ai été amené dans ce cadre à rencontrer les représentants de grands semenciers. L'esprit de ce dessin est (de mon point de vue) extrêmement fidèle à la réalité de ce segment industriel, bien vu M. Maester : l'argument massue "éradiquons la faim dans le monde" fut à l'initiative du développement des recherches sur la fabrication de céréales GM. 15 ans après, les galettes de terre (bien conventionnelles celles-ci) font fureur en Haïti...
Un autre aspect est très peu développé dans les médias : le lobbying réalisé par ces sociétés auprès des commissions et groupes de travail en charge de rédiger les normes et méthodes analytiques servant de référentiel pour la détection des séquences transgéniques. Certaines vont même jusqu'à placer leurs collaborateurs dans ces groupes.
Je ne suis pas un adepte de l'esprit partisan débridé mais il faut bien admettre que les attitudes obscures des ces entreprises sont pour le moins inquiétantes... Sans parler du 0 expérimentation quant à l'inocuité de ces produits.
Je travaille dans le domaine de l'agroalimentaire (sans plus de précisions, désolé) et j'ai été amené dans ce cadre à rencontrer les représentants de grands semenciers. L'esprit de ce dessin est (de mon point de vue) extrêmement fidèle à la réalité de ce segment industriel, bien vu M. Maester : l'argument massue "éradiquons la faim dans le monde" fut à l'initiative du développement des recherches sur la fabrication de céréales GM. 15 ans après, les galettes de terre (bien conventionnelles celles-ci) font fureur en Haïti...
Un autre aspect est très peu développé dans les médias : le lobbying réalisé par ces sociétés auprès des commissions et groupes de travail en charge de rédiger les normes et méthodes analytiques servant de référentiel pour la détection des séquences transgéniques. Certaines vont même jusqu'à placer leurs collaborateurs dans ces groupes.
Je ne suis pas un adepte de l'esprit partisan débridé mais il faut bien admettre que les attitudes obscures des ces entreprises sont pour le moins inquiétantes... Sans parler du 0 expérimentation quant à l'inocuité de ces produits.
commentaire n° : 35 posté par : cacahuète le: 21/04/2008 22:50:25
Une émission radio à écouter et à réécouter pour bien comprendre le propos (enfin pour moi mais je dois être un peu lent) :
un entretien entre Daniel Mermet et Jean Ziegler qui explique très clairement les différentes cause de cette hausse des prix et prévoit aussi que ce n'est qu'un début.
à écouter sur "http://www.la-bas.org" émission du 18 avril 2008.
Beau dessin maître.
un entretien entre Daniel Mermet et Jean Ziegler qui explique très clairement les différentes cause de cette hausse des prix et prévoit aussi que ce n'est qu'un début.
à écouter sur "http://www.la-bas.org" émission du 18 avril 2008.
Beau dessin maître.
commentaire n° : 36 posté par : jef (site web) le: 22/04/2008 16:02:33
c'est absolument immonde, parce que ce que vous dessinez est absolument vrai..........
commentaire n° : 37 posté par : Louise (site web) le: 25/04/2008 11:56:19
Malgré la loi scélérate en cours de finalisation en France (qui organise l'autorisation et la dépénalisation des pollutions par OGM, ainsi que la sur-pénalisation de la destruction de cultures OGM), la commission vient de refuser la mise en culture de 3 nouveaux OGM. On en parle par exemple sur 7/7 (Belgique)
Pour info, les 3 nouveaux OGM qui sont retoqués (temporairement, la lutte doit continuer) sont 2 maïs pesticides, donc des maïs destinés à l'alimentation du bétail dont on mange la viande et dont on boit le lait et qui fabriqueront des molécules mortelles pour de grandes quantités d'animaux (insecticides = qui tue les insectes...) et une patate dopée en amidon... à vocation industrielle pour remplacer le pétrole comme matière première, à l'heure où l'on parle de plus en plus du problème dramatique posé par la concurrence entre l'agriculture à vocation industrielle (agrocarburants en tête) et l'agriculture à vocation alimentaire.
Merci et bravo Greenpeace pour cette petite victoire contre les OGM et la folie pure qu'ils représentent.
Merci à Maëster pour ces dessins qui ont participé à cette victoire.
Pour info, les 3 nouveaux OGM qui sont retoqués (temporairement, la lutte doit continuer) sont 2 maïs pesticides, donc des maïs destinés à l'alimentation du bétail dont on mange la viande et dont on boit le lait et qui fabriqueront des molécules mortelles pour de grandes quantités d'animaux (insecticides = qui tue les insectes...) et une patate dopée en amidon... à vocation industrielle pour remplacer le pétrole comme matière première, à l'heure où l'on parle de plus en plus du problème dramatique posé par la concurrence entre l'agriculture à vocation industrielle (agrocarburants en tête) et l'agriculture à vocation alimentaire.
Merci et bravo Greenpeace pour cette petite victoire contre les OGM et la folie pure qu'ils représentent.
Merci à Maëster pour ces dessins qui ont participé à cette victoire.
commentaire n° : 38 posté par : Paul Boyer (site web) le: 08/05/2008 15:32:13
Merci à vous de ces précisions...
réponse de : Maëster (site web) le: 08/05/2008 16:21:30
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« Le mot Liberté n'admet, par
définition, aucune restriction.»
Jean Yanne "Tout le monde il est beau..."
Jean Yanne "Tout le monde il est beau..."
Vous allez nous rendre chevres !
Je lui trouve un air de Seguin ?
Tristement, c'est un argument souvent mis en avant, comme si aucune autre solution existait
" Tristement, c'est un argument souvent mis en avant" mais c'est un argument qui ne tient pas ; la propriété intellectuelle que les grands groupes de semenciers prennent soin de déposer sur les organismes génétiquement modifiés accule justement les paysans traditionnels à la dépendance et les prive de l'autosuffisance, les jetant de plus en plus nombreux vers la pauvreté et le monde vers la famine.